Тема


Автор: Дмитрий Слиньков
В: – Добрый вечер, канал MediaMetrics, программа Кибер-тех, ведущая Валерия. Сегодня у нас в гостях Дмитрий Слиньков — директор по Индустриальному Интернету ПАО Ростелеком. Добрый вечер, Дмитрий.
Я: – Здравствуйте.
В: – Сегодня все говорят о том, что, у нас всё становится умным «smart». Насколько это относится сегодня к нашему производству, к индустрии в России? Потому что некоторые эксперты говорят, что мы даже еще до автоматизации не дошли, не то чтобы становиться какими-то умными. Как по вашему ситуация?
    Я: – По нашему ситуация меняется очень быстро! То что два года назад казалось фантастикой, по некоторым проектам, даже месяцы назад казалось что это невозможно, сегодня это всё работает. То есть, есть такое понятие киберфизические системы, оно красиво звучит, еще красивее можно описать — это как умная лопата.
    В: – То есть, сама копает или что?
    Я: – Если брать именно лопату, то ею конечно же оперирует человек. Но с помощью умной лопаты мы можем узнать сколько он накопал, хорошо ли капал, интенсивно ли, были ли у него простои, по какой причине и так далее. Это называется киберфизические системы. Любой ковш экскаватора, любые вещи которые что-то выполняют, помогают в изготовлении чего-либо, они становятся smart. Звучит громко, но имеется в виду что передача данных и сами приборы которые снимают показания становятся доступными, дешевыми, и с помощью еще ряда технологий, о которых возможно я расскажу, можно это делать буквально на каждом устройстве: на каждом флажке, стамеске, умной перчатке для рабочих. Это буквально свежий проект который мы сейчас делали.
    – На сколько это повышает эффективность производства? Какая основная цель — контроль или повышение эффективности?
    – И то, и то. Я бы сказал, напрашивалась фраза русского человека, но я очень много ездил по заграницам, везде одинаково. В принципе человеческую психику не изменить, если тебя не контролируют ты начинаешь расслабляться. Поэтому, эти умные перчатки, технологии видеонаблюдения с помощью компьютерного зрения, определяющие правильно ты делаешь те или иные операции или нет, мониторинг производственного оборудования, все это приносит контроль. Но получая обратную связь, соответственно сотрудники, рабочие начинают работать более эффективно.
    – При этом как их эмоциональное состояние оценивается? Это постоянно осознание что тебя контролируют каждую секунду. Есть некое понятие нормы, например, столько то нужно сделать за день. Люди делятся на тех же сов и жаворонков, кто-то с утра работает немного с ленцой, зато после обеда он выдаст 2 нормы. Кто-то же наоборот. И они себя вроде бы спокойно комфортно чувствуют, потому что в конце дня за смену они выдают некую норму.
    – У меня тоже было такое опасение, когда мы приступали к одному из проектов там были еще "не умные" перчатки, но уже были метки на спецодежде, которые с помощью компьютерного зрения можно интерпретировать и автоматически определять правильно выполняется технологический процесс или нет. Мы боялись именно этого, что эту систему будут бояться, и саботировать сами исполнители, но оказалось наоборот им было интересно посмотреть запись как это интерпретирует система. То есть они себя ощущали частью чего-то такого нового, прогрессивного и, в принципе, я их понимаю. Я сам занимаюсь большим теннисом долго-долго, и всегда интересно посмотреть на видео как именно ты работаешь, как ты исполняешь. Это дает прогресс, очень большой толчок для личной работы. Поэтому пока таких саботажей мы не видели. С внедрением умных перчаток то же самое. Это достаточно простая вещь. Нам как оказалось два пальца вообще не нужны, делаются специальные устройства, прицепляются на фаланги. Тремя пальцами откручивается, закручивается, ведется работа, и посмотрев всё это наиболее продвинутые рабочие даже начинают вносить некий раз предложения. Когда себя видишь со стороны, когда понимаешь как система интерпретирует твои действия, от них начинают поступать действительно очень интересные идеи, которые требуют внедрения.
    – Расскажите подробнее что за умные перчатки? Мы слышим: умные датчики, светофоры, дороги, двери, машины, но пока про умные перчатки не слышали. В какой отрасли это используется?
    – Речь идет о промышленности. Меня тоже часто спрашивают, что если набрать в google умное производство? Мы сразу видим много фотографий связанных по сути с одним и тем же сюжетом, либо робот что-то сверлит, либо мы видим какой-то главный конвейер. Но если взять любое производство машиностроения, то самый технологичный, самый зрелищный элемент это главный конвейер. Для того чтобы на нем что-то собиралось 60 процентов всех усилий всего производства тратится на металлообработку. Это как в свое время, я был в элитном обслуживании в Ситибанке, и что-то мой менеджер сказал: «Я еще одну бумажку вам должен дать, пойдемте со мной на мое рабочее место». Открыл дверь и мы попали совершенно в другой мир, где потерты стол, стены и так далее. Вот также и на производстве, зачастую дореволюционные, довоенные станки используются, в дело идет всё. Этот пласт, он вообще не охвачен никакой автоматизацией, даже если станок с ЧПУ, это тебе не дает свободы. Ты как руководитель производства не можешь получать нужные тебе цифры. Устройства, которые могут мониторить эти станки достаточно компактны, они недорогие, они дешевеют пока мы с вами разговариваем, и передаются данные через воздух, через радиосигнал. Получив эти данные о том как станок работает, работает ли, уже получается большой рычаг для эффективности и для скачка вперед. У нас были примеры, когда станки без мониторинга, их коэффициент загруженности был 20, максимум 30 процентов, сейчас по отрасли считается 30 процентов это выше крыши. Но через два-три месяца только за счет мониторинга вырастала в два-три раза продуктивность. Это только про производственное оборудование. Дальше возникают задачи мониторинга людей, мониторинга персонала. Здесь тоже есть очень опасные участки, стоимость ошибки человека следящего за литейной машиной от 6 миллионов. Если устал, вовремя что-то не заметил — вся плавка на выброс. Поэтому есть такие вещи как так называемый "сухой кг", просто там степень точности нужна гораздо меньше чем в медицине. Достаточно просто определить в среднем состоянии человека готов он продолжать дальше работать или нет. Это мониторинг жизнедеятельности человека.

    Дальше следующий шаг, это мониторинг именно технологических процессов. Помимо станков существует вообще ручные операции, от них тоже никуда не деться, они будут даже когда роботы повсеместно внедряться, ручные операции все равно будут оставаться. Но для их отслеживания делаются, как я уже говорил, метки на спецодежде, которые распознаются компьютерным зрением. То что я говорил, умные перчатки через акселерометры передают необходимые сигналы, и можно определить насколько правильно, насколько плотно затянута гайка и так далее. Третий этап это мониторинг самих бизнес-процессов в целом, машина и человек, как они взаимодействуют и как между ними протекают материальные потоки. Там тоже целая прорва и потерь, и злоупотреблений, и скажем так неосознанных потерь, когда люди физически не могут проконтролировать и на всякий случай отправляют целую гору металла туда, куда нужно буквально пару коробок и так далее. Это всё сейчас внедряется, эффективность достигается гораздо быстрее, чем даже внедрение.
    – На сколько при этом эффективно отслеживание или мониторинг состояния человека? Ведь люди разные. По разному работают в разных ситуациях. Кто-то кому-то позвонил, кто-то поругался, что-то случилось, но один человек внутри стресс переживает, при этом работать продолжает также эффективно, другой от малейшего дуновения ветра уже начинает весь на стрессе работать намного хуже. Здесь же много психологических параметров, которые не всегда можно измерить какими-то физическими, физиологическими параметрами.
    – Да, абсолютно! Здесь мы в сотрудничестве с медиками всё это делаем, проектируем. Как я уже говорил не обязательно такие точные как МРТ, как кардиограмма, такие точные показатели не нужны. Здесь имеет место быть плюс-минус километр, плюс-минус десятки единиц, которые хотя бы могут обратить внимание, например вышестоящего начальства, что у тебя человек немного сейчас в неврозе, или что он достиг определенного порога усталости, тогда надо принимать меры. Сейчас речь не идет о том что строятся системы полностью независимо от человека и сами же на человека влияющие. Нет, это очень точечный, грамотный постоянный мониторинг, иногда с вовлечением в это во всё нейросетей, их бояться не надо. Они вполне занимают свое достойное место в промышленности. Очень быстро можно получить эффект от того что данные, если их собирать ежесекундно, например вибрационные датчики, акустические датчики. Что мы делаем: есть старый станок, на него ставится виброакустика - такие маленькие приборчики, и на силовой кабель ставится такой маленький трансформатор, с эффектом Холла все это передается, и стоит 5 евро один такой датчик. Но они порождают слишком большое количество данных, даже если ежесекундно это количество передавать куда-то, то придется строить толстые кабели до серверов, и так далее. Предобработка. Чтобы предобработка была на месте, допустим, на один цех ставится машина с нейросетью которая эту предобработку осуществляет, и дальше уже передаёт единички и нолики, которых в принципе достаточно чтобы этим производством эффективно управлять.
    – Какие отрасли на сегодня самые передовые? В плане смартизации.
    – Тут нужно понимать что подразумевается под словом передовые. Кому то достаточно на металлообработке внедрить у себя систему мониторинга производственного оборудования: продуктивность (выработка) вырастает в три раза, им этого достаточно. Они об этом даже ни где афишировать не будут. Можно ли считать это предприятие передовым? В плане кого-то привести, кому-то показать, перерезать ленточку, наверное нет. Но в плане что это предприятие зарабатывало деньги, и люди получали за это достойную зарплату, наверное да. Поэтому если брать какой-то рейтинг цифровизации, там где вообще без нее никуда, поточное все производство: химпром, литейка, там без этого никак, поэтому там это все внедрено. Из всей нашей доли ВВП которую генерирует промышленность 60 процентов этой доли это обычные токарные станки, на которых работают обычные люди из ПТУ. Для того чтобы не зависеть от их настроений, квалификации, желания или нежелания работать, нужны такие системы мониторинга. Показатель прибыльности это будет самое правильное объяснение передовая компания или нет.
    – Насколько сегодня наши решения эффективны и возможны для тиражирования за рубеж? Или мы копируем запад, учимся у них?
    – Мы не копируем. Промышленность такая вещь, она этим и интересна. Многие компании, причем даже на западе, мы ездили обменивались опытом, и сами наши промышленники тоже ездят во всякие Германии и так далее, они смотрят и видят там тоже самое. Сегодня многие предприятия сами для себя делают такие системы. Потому что эти датчики, грубо говоря на алиэкспрессе можно заказать, все это умело обвязать, и всё у тебя уже будет мониторинг. И раз на западе делают для себя, то и наши делают для себя, обмен вполне возможен. Но пока я таких прецедентов не видел. Запад тоже у нас что-то копирует, потому что если у тебя есть что-то работающее это всегда ценится. Это не соревнование, многие кто это внедрил даже готов всем рассказывать. Я бы за то выступил, и выступаю, чтобы этот обмен опытом у нас был как можно больше. Потому что каждый что-то делает и, действительно, нет обмена опытом. Мы общаемся с Минпромторгом, на их базе создана такая площадка, такой marketplace, где можно всем умельцам, не только заводам, но и инженерным группам, стартапам, публиковать свои наработки и таким образом обмениваться. За какую-то денежку кто-то может у них это купить, польза будет соответственно для всех.
    – Не обмениваются почему? Нет культуры или это решение коробочное, которое нельзя из компании в компанию применять?
    – Не обмениваются, потому что нет информационного поля.
    – А как же интернет? :)
    – У меня есть пример, Кировский завод, Санкт-Петербург. Они сами позвонили мне в свое время, сказали: "У нас есть такие датчики, нам нужен сильный партнер, который это все будет дальше продвигать. Мы готовы делиться с миром". Потом рассказали о том, что они поехали на конференцию в Сочи, где промышленники собираются, выступили с презентацией на три слайда, и их просто заатаковали прямо там промышленники, коллеги, конкуренты, смежники, потому что всем это надо. Но это всего одна конференция, всего одно выступление, неизвестно умелое оно не умелое, это же еще и подать нужно. Когда для себя делаешь, это одно, а когда в мир это подавать это нужна коробка, нужна документация, нужны SLA - соглашения об уровне сервиса. Вот этого не хватает предприятиям. Мы в меру нашей квалификации им стараемся это привносить, выступать неким посредником между разными предприятиями: «Смотри у тебя такая проблема, а на таком предприятии я видел как её решали, давайте вы пообщаетесь, посмотрите, вдруг найдете общие точки соприкосновения». Это уже делается, но нужно чтобы это действительно было масштабным действием. Людям нужно обмениваться опытом, а у них есть своя работа, им некогда.
    – Вы говорите датчики сейчас достаточно доступны стали. А как сложно при этом разработать программное обеспечение, которое будет все это обрабатывать, всю эту информацию и проводить некую аналитику, эти алгоритмы и создание ПО, насколько это длительный и трудоемкий процесс?
    – Смотрите, сейчас есть куча контроллеров со встроенным языком micro Python, наверно уже многие слышали в силу стартаперского движения, что это такой очень интересный всеобъемлющий язык.
    – Даже детей щас программированию в школе учат.
    – Да. В наше время был Basic, сейчас Python. Эта часть уже ответа на вопрос. Программирование этих вещей оно вполне себе доступно. Его запросто можно использовать.
    – Вопрос качества времени, чтобы это все не подвисало, чтобы это были качественные алгоритмы, которые проводят и выдают нужную аналитику. Потому что просто собрать данные и отправить их на монитор с каждого датчика это можно, а правильно их скомпоновать, правильно провести аналитику, выстроить алгоритмы, подобрать, которые будут грамотно обрабатывать. Ещё бы и "нейроночку" туда подключить. :)
    – Я как раз про это хотел рассказать. Мне в этом плане понравился один кейс: у нас один из заводов..

    Сначала немножко такой глобальности. Я считаю, что весь мир идёт в сторону скриптизации. Python — это скриптовый язык. Что подразумевается под этим, сейчас уже в мире есть такое движение "скриптовые диджеи". У диджея нет перед собой огромных пультов со всякими загадочными ручками, есть только ноутбук, он туда вносит буквально коротенькую команду, и пошел один трек. Добавил еще одну команду, добавился еще один sound, и так далее. Он все это микширует прямо через Python. Я считаю, что это действительно знаковое течение.

    В одном из кейсов нам завод показал скрипт, с помощью которого можно делать так называемое Advanced Production Scheduling, по-русски, продвинутое планирование производства. Очень много систем сейчас: 1C, SAP, я уже не беру PDM-системы, MES-системы АСУ ТП, это очень много разных платформ, разных решений, у каждого свой интерфейс, за каждый плати, за то чтобы сопрягать их друг с другом еще отдельно плати. Сейчас идет тенденция к тому что, проще собрать эти данные отовсюду, предподготовить, а вот на саму процедуру планирования просто иметь скрипт. Гораздо проще обучить этому скрипту человечка который только недавно окончил ПТУ, чтобы он по мере изменения обстоятельств на производстве мог просто модифицировать его, адаптировать под них, чем городить еще одну какую-то систему с миллиардами параметров, где только за один параметр, который нужно поменять, полторы тысячи в час придется платить за консультанта. Это было очень знаково когда ребята до этого дошли. Они этот скрипт бесплатно распространяют.
    – Насколько при этом качественно готовят таких ребят? На каждом предприятии нужно, по идее, не по одному такому человеку.
    – На такую задачу по одному.
    – Кто-то должен быть запасной, вдруг человек заболел, что-то еще случилось, уволился.
    – Знаете, в данном моменте мы как раз затрагиваем такую тему. У нас один из заводов жалуется: "Вот мы в принципе умные, но к нам люди не идут. Мы на HeadHunter публикуем вакансии, к нам никто не звонит, мы находим интересующее нас резюме, человек явно ищет работу. Мы звоним, говорим "Мы Кировский завод", и человек вешает трубку". Это я о том, что если боятся роботизации, людей увольнять, нет, их квалификация просто должна быть выше. Я не вижу ничего зазорного в том, чтобы токарь знал еще и Python.
    – Захочет ли каждый токарь знать Python, вопрос в этом. Мотивация людей для повышения своей квалификации?
    – Это другой вопрос. Если перед вами стоит задача построения высокотехнологичного производства значит вам нужны такие люди. А те кто привыкли от звонка и до обеда, и книжек не читают, надо расставаться с ними, или плотно их контролировать.
    – Проблемы с кадрами нет?
    – Есть, но ее надо поворачивать вот в эту сторону. У меня была в свое время компания разработческая, ребята делали очень быстро карьеру. Они приходили ко мне с книжкой по Python, через два месяца их зарплата выросла в два раза, через шесть месяцев они уезжали за границу.
    – То есть вот кто у нас готовит кадры для заграницы? :)
    – Я от этого терпел убытки.
    Опять же скриптезация, программирование преподавать в школах, ведет к тому чтобы весь образовательный уровень у людей был гораздо выше, чем просто научите меня столярничать. Тогда у нас в стране действительно что-то сдвинется.
    – Где на сегодня применяется смартизация в сельском хозяйстве, и на сколько она там востребована?
    – В сельском хозяйстве она очень востребована. Я не сказал бы что оно так же быстро окупается как промышленности, но это вообще как две разные вселенные. Сельское хозяйство. Они работают от урожая к урожаю, сезонность, климат это все так бешено влияет, что конечно никаким скриптом… :)
    – Вопрос, не проще тогда селитру добавить куда то, чем смартизацию вводить?
    – Во-первых, много не добавишь, можно просто разориться, все деньги потратить на селитру.
    – Зато урожай будет.
    – Как бы гуманитарно не звучало само понятие сельское хозяйство, заниматься им как и любым другим делом нужно людям прагматичным, тем кто хочет заработать деньги. Поэтому там стоит вопрос очень ярко о том чтобы контролировать урожай на каждом его этапе: выращивания, сбора, хранения, передачи в переработку. Контролировать как птицы растут на птицефабрике и так далее. Это все действительно нуждается в датчиках. Под словом датчики, я сейчас образно подразумеваю Индустриальный Интернет.
    – Насколько это эффективно и нуждается в датчиках? Поскольку у нас в стране достаточно дешевая рабочая сила. Что здесь эффективнее? Поставить датчик, или нанять ещё несколько Мань или Вань, которые будут работать на производстве.
    – Здесь баланс точно такой же, как я рассказывал про промышленность. Количество людей не даст количество мозгов. Всё равно деятельность любых людей, тем более чем ниже их квалификация, тем больше нужно их контролировать. Поэтому здесь важен баланс. Если ты вынужден, а ты вынужден, и у тебя сезонные работы и ты не можешь full-time держать высоко квалифицированных людей. Если ты вынужден привлекать людей низкой квалификации, ты должен их контролировать. Контролировать эффективно, чтобы они не смогли эту систему обойти, и этим приходится заниматься. Потому что, опять же, климатические условия могут повлиять на объем того же зерна который в хранение находится. Свекла она вообще в поле лежит до самых снегов пока её не заберут. Все эти кучи надо защищать от непрошеных, жадных до наживы людей. Технологии встают как раз на стражу активов.
    – Каким образом они помогают защищать? Приехал человек, загрузился в багажничек и уехал с той же свеклой. И датчики все могут дальше висеть, и все это на камеру снимать.
    – Смотрите, во-первых все рецепции вряд ли я расскажу, потому что они как только станут достоянием общественности, народ сразу начнет их обходить. В принципе, для людей технически развитых это совершенно не секрет, существуют энергоэффективные не нуждающиеся в постоянном электрическом питании сенсоры, датчики движения, которые передадут данные куда надо если у тебя в заданном периметре нежелательное движение. Не нужно снимать постоянно на пленку, ни одна система никуда не сможет передать такие объемы данных. Только если у тебя комбинация инцидентов случается, лучше это все фиксировать, заснять, при случае даже "заалармить" (сигнализация), вплоть до того что звуковые сигналы, которые на все поле разлетаются тоже способ.
    – Что касается полей, как здесь с передачей связи? Интернета нет.
    – Это самый такой больной вопрос, потому что все сотовые операторы, они же тоже люди прагматичные. Мы с вами привыкли что идем по улице, у нас всегда интернет в телефоне. А там потребителей очень мало и ставить везде сотовые вышки это не эффективно. Во-первых, существуют альтернативные протоколы передачи данных, с достаточно дешевыми базовыми станциями, которые передают именно эти единички и нолики на огромное расстояние. Это могут быть десятки километров, в некоторых случаях при нормальном рельефе даже сотни.
    – Это получается уже аналог, а не цифровизация, если вы говорите о единичках и ноликах?
    – Да, но я говорю что есть и такие способы. Голь на выдумки хитра. У нас тоже был кейс, комбайн вышел в поле, на уборочную страду он не заходит. Мы раньше думали что вечером он приезжает в гараж, а оказывается они там же в поле и ночуют. Какие бы системы не были бы в комбайне.. он может месяцами быть без сотовой связи, вообще без какой-либо связи, но данные от него нужно как-то передавать. Очень просто: машина которая подъезжает и загружается у него, она незаметно для водителей этих двух транспортных средств, скачивает данные с комбайна, и как только машина оказывается в зоне уверенного приема любой связи, она эти данные передает. Клиент назвал это мобильной SD-картой на колесах. Такие решения приходится делать.
    – Насколько эффективны такие решения? Тут мы не говорим уже о передаче сигналов именно онлайн, момент в момент.
    – Это всегда комбинация. Как и со здоровьем, когда ты ставишь себе супер задачу электрокардиограмму точнющую снимать с человека, тут соответственно за это и платишь, и это не эффективно на каждого повесить такие присоски. Также и здесь нужно всегда выдерживать баланс между потребностью и эффектом. Чтобы комбайн ежесекундно был в онлайне это цель лишенная смысла, потому что онлайн он должен быть для чего то. Соответственно строится система комбайн-машины в которой любые нештатные действия пресекаются, алармируются, в общем делается так что, это практически становится невозможным, как криминальные вещи выполнять. Дальше же существует цепочка поставок, машина куда-то едет, машина едет через какие-то регионы, блок-посты и так далее. Пока она доедет нужно все это собирать в единую карту данных. В конечном счете оно сойдется в каком-то месте, и затраты которые мы понесли на сбор этих данных становятся адекватны с тем эффектом который мы в итоге получили.
    – Насколько при этом действительно производства и сельское хозяйство переходят на сервисную модель? Потому что сейчас принято говорить что смартизация, цифровизация, она ведет к переходу на сервисную модель. Мы сегодня покупаем не товар, а то что нам нужно, какую то услугу.
    – Это да, уберизация наше всё. Это всем интересно. У нас был такой заказ. Компания делает конвейерные ленты, и они сами решили переходить на сервисную модель. Конвейерную ленту если кто-то у них покупает, это нужны вложения большие. Они готовы их отдавать, и пусть заказчик, если она у него стоит то за неё не платишь, а если крутится значит плати за метраж. Соответственно, попросили придумать определенные датчики и сенсоры которые бы определяли крутится или не крутится, какой метраж, пробег этой ленты. Это я рассказал про сервисную модель, которые предприятия предприятиям оказывают. Это иллюстрация того что сервисная модель она действительно очень привлекательная. На примере тех же каршерингов мы видим, только машина полностью опутанная всевозможными датчиками может претендовать на субъекта именно сервисной модели.
    – В каких регионах сегодня больше всего развита смартизация и цифровизация? Кто на сегодня отстаёт?
    – Если промышленность брать, то регионы собственно те, которые промышленные, и весь Урал соответственно и Ленобласть. Это регионы передовые в плане внедрения смартизации. По сельскому хозяйству это там где находятся поля. Алтайский край.
    – Если говорить о сельском хозяйстве, только крупные предприятия или средний и малый тоже начинают этим интересоваться? Ведь очень много зависит еще от масштаба производства, если брать экономику.
    – Да, от этого очень много зависит. В сельском хозяйстве очень интересно то что, фермерам это нужно. Фермеры на самом деле чуть ли не самые первые заказчики этой сервисной модели, потому что им нужны данные о погоде, нужны данные по почве, им всё это нужно. Желательно чтобы это не было, так что взял субсидию у государства и вбухал в систему мониторинга. А на что зерно закупать? Поэтому здесь речь идет о том, чтобы максимально удешевить процесс вхождения в эти инвестиции, и действительно к этому относиться как сервису. Сегодня тебе нужны погодные данные такого разреза, завтра тебе они не нужны, завтра требуется что то другое. Чтобы это все представлялось в режиме как сервис. На государственном уровне тоже прорабатываются такие маркетплейсы, чтобы можно было всем фермерам начиная от заявок на субсидии, там очень всё быстро — уборочная страда она же не ждет. По Алтайскому краю 3 миллиарда субсидий за две недели раздается фермерам. Это такой жесткий документооборот и контроль, надо понимать нужны ему эти деньги или нет, как он ими будет распоряжаться. В этом плане, конечно, смартизация тоже помогает. Контролирующим органам, лизинговым компаниям это все нужно. Отдаешь дорогое оборудование в лизинг, тебе нужно понимать в каком режиме оно эксплуатируется, и эксплуатируется ли вообще. Может быть здесь стоит внедрить такую тему как pay-as-you-go, когда страховые компании внедряют механизмы: если ты не водишь машину, то и не платишь. Также в лизинге и сельском хозяйстве.
    – Как много стартапов последнее время появляется в сфере Индустриального промышленного интернета?
    – Очень много.
    – Это новые компании или большие компании своими какими-то отделами, департаментами ведут разработку?
    – И так и так. Дело в том что, за счет того что, всё это действительно стремительно дешевеет (знающие поймут) можно из Arduino собрать на коленке любую схемотехнику. Международная прозрачность, можно брать решение собранные каким-то австралийцем, и у себя применять, заплатил ему 50 долларов и всё. Это сейчас не очень заметно, потому что так получилось,что обычное стартаперское движение у нас стало элитным мэйнстримом. Иногда можно не иметь толковую идею, но хорошо её пропиарить через акселераторы и все, про тебя говорит вся пресса. Особенно если инвестиции получить. Но пласт инженерных групп, каких то ученых, во всевозможных НИИ, больших корпорациях, просто люди без "ООО", друзья по интересам, собирают эти решения в области Интернета Вещей, их очень много. Ими нужно заниматься, находить для них заказчиков.
    – Есть какой-то центр, маркетплейс, где они могут выставить свои результаты своей деятельности?
    – Пока это моя голубая мечта. Она сейчас реализуется. Минпромторг делает площадку.
    – Сделать всё это в гараже и положить на палочку, или бегать лично и говорить: «Мы создали клевую штуку, посмотрите на нас», не у всех есть возможность, просто бегать, и бюджет, и пиарить всё это.
    – Многие просто боятся этого. Склеить что-то на коленке они могут, рассказать миру это не про них. Их очень много. Для них нужны маркетплейсы, как я уже сказал и в промышленности, и сельском хозяйстве. Не только госструктуры это делают. Недавно познакомились с «Белой дачей» у них сделан прекрасный свой маркетплейс, который можно грамотно распространить по всей стране и даже за рубежом, потому что у них очень хороший сделан интерфейс. Эти движения делаются, это очень здорово. Без этого все эти группы повымирают.
    – Какие в ближайшие время самые интересные проекты можно ожидать?
    – В ближайшее время можно ожидать проекты следующего плана. То что я рассказывал про систему мониторинга на заводах, это скажем так Mash-сети, это как wi-fi для дома, только wi-fi для цеха. В нем есть свои минусы, в том числе связанные с информационной безопасностью, мы зачастую говорим о предприятиях оборонно-промышленного комплекса, там без нормальной информационной безопасности ничего нельзя внедрить. Проще жить без мониторинга и неэффективно, но за то данные никуда не утекут. Но это все равно дилемма, её приходится решать, поэтому следующее что нужно ожидать, это вот такие системы мониторинга на промышленных сетевых конструкциях. LTE все знают что такое, но мало кто знает что у LTE есть суб-протокол именно для Вещей. Какой нибудь кран на кухне может передавать данные, если все грамотно сделать, сразу на сотовую станцию. И поскольку это достаточно энергоэффективный протокол, батарейка которая для этого будет задействована может работать пять лет. Это и есть путь к той миниатюризации, когда ты можешь маленькие датчики наклеить чуть ли не на магните везде, и все это передается в облако, и тут же тебе на телефон, если ты начальник над этим.
    – Всегда ли это нужно? Есть ли какая то разумность? Установлен ли какой-то стандарт? Сколько этих датчиков нужно?
    – В каждой задаче степень этой разумности решается по своему. Например, по станкам на провод повесил: вибрацию измеряешь, акустику измеряешь, всё. Если данных слишком много, то можно это всё запустить через предобработку.
    – Если всё это недорого, датчики, обработка, то пусть всё это будет. А эфир при этом засоряется. :)
    – Заводы, они такие люди, они от сохи. Наслышались, насмотрелись презентаций крупных IT-корпораций, которые приходят и говорят: «Оооо, вам нужно столько датчиков, давайте сделаем много-много миллионов, потом позовем министров, они перережут ленточку, и у вас все будет прекрасно».
    – А вы еще пять лет будете расплачиваться...
    – Да, да... Завод, еще и не от хорошей жизни, их послушали и пошли сами паять. IT-компании тоже можно понять. У них очень редкие заказы и надо их как-то отбивать. Год обхаживаешь предприятие, потом предприятие тебе что-то начинает платить. Что сейчас является рычагом для Индустриального Интернета? Умельцы сами для себя всё это делают. Им остается просто помочь с сетевой инфраструктурой, с подачей этого на телефон — юзабилити. И не нужно это огромное количество датчиков, это перебор. Для демонстрационных площадок да, а для жизни, три датчика я описал. В целом общая сумма затрат со всеми настройками, шеф-монтажом 40 тысяч рублей на станок. После этого они тут же окупятся: один цех внедрил пилотом 50 станков, но они и не везде нужны, они нужны в узких местах на производстве. Иногда целая индустрия может работать, а один станок, только он делает эту деталь несчастную, больше никто, вот он является узким местом. Лимитирующее оборудование, только там это всё ставится и все, больше нигде не нужно. Эффективность сразу вырастает в разы, затраты отбиваются за два-три месяца.
    – Дмитрий, наше время эфира к сожалению подошло к концу. Можно несколько выводов, и пожелания нашим зрителям.
    – Выводы. Я призываю зрителей к тому чтобы, вы не боялись творить! Даже если вы просто слесарь на станках, вам ничего не стоит начать изучать Python, новые технологии. Здесь нет никакой высшей силы, бинома Ньютона, и так далее. Нужно просто стараться интересоваться всем этим. Иногда достаточно просто порыться в интернете, и увидеть что этот датчик уже давно изобретен, его можно либо а) купить, либо б) воспроизвести из подручных комплектующих. Один завод очень долго ждал от какой-то IT-компании определенного вида сенсоры, им не хватало некоторых плат в количестве 10 штук. Они заказали их через проводника Берлин-Москва, зато у них появились эти датчики. Фраза «Голь на выдумки хитра», она уже мной упоминалось, и сейчас как никогда именно в положительном ключе применима в Индустриальном Интернете. Это все жутко интересно, я призываю не опускать руки, расширять кругозор, и обычная ваша профессия может быстро превратиться в очень интересную, о которой приятно рассказывать близким и друзьям!
    – Спасибо за интересную и познавательную беседу. Всего доброго. До новых встреч!

    PS

    Такие статьи можно получать в более-менее регулярной рассылке и в Телеграм-канале. А еще больше материалов — в закрытой фб-группе, которую я вам могу по блату открыть;)

    Ссылки

    1.